• po druhé světové válce jsme byli zemí, která měla
největší předpoklady stát se nejbohatší a nejúspěšnější v Evropě
• když ti nejprimitivnější převzali vedení našich národů a
zodpovědnost za jejich budoucnost • začátky ve Švédsku byly
šokující, ale pak jsem kráčel od příjemného překvapení k ještě
příjemnějšímu • spadneš-li do hluboké vody, musíš plavat
• nikdy jsem se na obchodní případ nedíval jako na cíl svého
snažení, ale jako na technický problém • proč měl poválečný
švédský průmysl největší dynamiku • díky altruistické politice
Olafa Palmeho se ze Švédska vystěhovalo více než dvacet tisíc
nejúspěšnějších podnikatelů • daně mají být přijatelné a
mají se vybírat • příliš vysoké daně mají opačný efekt
• Českou republiku lze doporučit všem, kteří jsou alergičtí na
placení daní • ekonomický vývoj, jako ostatně vývoj lidstva, se
odehrává podle principu pendlu • když burza příliš naroste, musí
se zřítit, aby zase mohla růst • Česká republika se stane centrem
obchodního styku Západ – Východ, Sever -Jih a její budoucnost vidím
pozitivně •
Česká republika je perfektním místem pro investice
26. 12. 2001
Pro interview s prezidentem Českých aerolinií panem Miroslavem
Kůlou v desátém vydání loňského Všudybylu (str. 30–31) jsem si na
pomoc přizval moudra dvou válečných letců – Antoine de Exupéryho a Jana
Horala, kteří bojovali ve druhé světové válce. Jan Horal je v současné
době prezidentem akciové společnosti Bohemia Properties, která vlastní
hotelovou skupinu, do níž patří i pražský hotel Duo a hotel Růže
v Českém Krumlově. Pane Horale, v souvislosti s vaší osobou jsem zmínil
jednu z významných historických etap – vaši účast ve druhé světové
válce.
To ale pro mne v mém životě nebyla příliš významná etapa. Snad jen, že
si mohu říci, že jsem splnil svou povinnost Čecha, demokrata a
humanisty.
Tankistou, který měl křídla
Sloužil jsem u více leteckých perutí. Kanadských a australských. Po
výcviku u Kanaďanů jsem zůstal u anglických perutí. K českým perutím
jsem se nedostal, protože jsem odešel na Střední východ do Lybijské
pouště. Po těžkém zranění a následné ztrátě citu pro rovnováhu jsem
se koncem roku 1943 jako odepsaný pilot a válečný invalida přihlásil do
československých tankových jednotek. U Dunkeru jsme najeli na minu. Byl jsem
opět zraněn a válku jsem i u tankistů ukončil. Byl jsem jediným
tankistou, který měl pilotní křídla na uniformě.
Viděli jsme fantastickou budoucnost
Po krásné, ale krátké periodě svobody mezi 45. a 48. rokem, kdy jsme
před sebou viděli fantastickou budoucnost, v zemi, která měla největší
předpoklady k tomu, aby se stala nejbohatší a nejúspěšnější zemí
Evropy, přišla naprostá tma. Mým štěstím bylo, že jsem vždy byl
pacifistou, který neměl v lásce vojenskou disciplínu. I proto jsem se
místo vojenské kariéry dal na studia strojního inženýrství. Léta studií
na vysoké škole zřejmě byla nejšťastnější dobou mého života. K tomu
nutno přičíst i jistá privilegia z války. To vše s nástupem totality,
s hrůzou, která nastala, skončilo.
Pyramida postavená na hlavu
Ti nejprimitivnější převzali vedení našich národů a zodpovědnost za
jejich budoucnost. Postavili společenskou pyramidu na hlavu. Nahoře byli ti,
kteří měli být dole. Včas, ještě než mne mohli pronásledovat, jsem
uprchl. Neodešel jsem proto, že bych se bál. Že by mi mohli něco vzít.
Emigroval jsem, protože jsem si nedokázal představit, že bych mohl žít
v systému, proti němuž jsem bojoval. Ti, kteří se teď prodrali k moci,
měli sice rudý mundůr, a tamti hnědý, ve skutečnosti to ale byl ten samý
duch. Nevěřil jsem, že kdy bude možný návrat Československa
k demokracii. Věděl jsem, že Západ žádnou válku nezačne, a nepočítal
jsem s tím, že by totalitní systém skončil sám od sebe.
Od příjemného překvapení k ještě příjemnějšímu
Díky různým okolnostem jsem se dostal do Švédska. Tam jsem nakonec zůstal,
přestože jsem původně chtěl do Anglie. Začátky ve Švédsku pro mne byly
šokující. Byla to země obtížného navazování kontaktů. Tehdejší
Švédové byli mnohem konzervativnější, než jakýkoliv jiný národ, který
jsem poznal. Úžasní introverti. České vtipkování a snaha vyjít
s každým, to neexistovalo. První měsíce, než jsem se naučil švédsky,
byly těžkou izolací. Pak jsem začal poznávat národ a zemi. Kráčel jsem
od příjemného překvapení k ještě příjemnějšímu. Dostal jsem se
k tomu, že mám tu zemi úžasně rád. Jejích obyvatel si velice vážím.
Jsem jim vděčný za to, že jsem měl veškeré možnosti, jako kdokoliv ve
Švédsku. Oženil jsem se tam. Mám tam tři děti, které jsou velmi
úspěšnými členy švédské společnosti. Vychoval jsem je, aby byly
stoprocentními Švédy. Nechtěl jsem, aby měly problémy jako já s tím,
kam vlastně patří.
Spadneš-li do hluboké vody
Chtíc nechtíc, stal jsem se podnikatelem. Spadneš-li do hluboké vody,
musíš plavat, aby ses neutopil. Tak jsem začal plavat a ukázalo se, že jsem
schopným plavcem. Záhy jsem se stal velice úspěšným podnikatelem ve
Švédsku, v Anglii a ve Švýcarsku. Patřil jsem mezi mezinárodní
podnikatele, jejichž aktivity byly jak v USA, tak v Japonsku. Stal jsem se
tím, čemu Angličané říkají chief executive elitní společnosti. Nebyl
jsem obchodníkem, vždy jsem se cítil být technikem. Nikdy jsem se na
obchodní případ nedíval jako na cíl svého snažení, ale jako technik na
technický problém. Toho se držím dodnes.
Dezertérem a reakcionářem
Můj vztah ke komunistickému Československu nebyl nejlepší. Byl jsem
označen za dezertéra a reakcionáře. Jednoho dne se ale u mne v kanceláři
objevil pan Procházka – velice inteligentní mladý muž, bratr tehdejšího
generálního ředitele Motokovu. Nabídl mi, abych ve Švédsku převzal
zastoupení Škody Mladá Boleslav. Vůbec se jim tu nedařil prodej. Protože
jsem byl zřejmě nejúspěšnější bývalý Čechoslovák ve Švédsku,
obrátili se na mě. Když jsem panu Procházkovi řekl, jak se věci mají, že
jsem v Československu na indexu, tento konstatoval: „Na to my kašleme.
Přeberete-li zastoupení, tak vám garantujeme, že vás budeme považovat za
legálního švédského občana a že vás vaše švédské občanství bude
u nás chránit. Pokud převezmete zastoupení, klidně můžete do
Československa.“ Po mnoha letech jsem se tak opět mohl podívat domů.
Vidět otce, bratra, sestru, členy rodiny. Byl to tu pro mne zajímavý svět.
Po celou dobu pobytu se kolem mne motali dva tajní. V hotelu Alcron jsem
dostal pokoj, o němž mi přítel – bývalý letec, který tam dělal
nosiče – řekl: „Máš tam odposlech.“
Nechal jsem nafotit Volvo a Škodovku
Měl jsem nápad, jak české vozy prezentovat. Jelikož jsem měl málo peněz
na reklamu, řekl jsem si, že udělám jedinou reklamní kampaň. Nechal jsem
nafotit nové fantastické Volvo a naši Škodovku. Mezi oba automobily jsem
postavil švédskou rodinku – otce, matku, dvě děti a spoustu kufrů. Na
novinové dvoustraně byl pod tím nápis: „Nový model Volvo je bezvadný,
fantastický vůz. Stoprocentně jej doporučujeme, ale Škoda je také
bezvadné auto. Za cenu jednoho Volva si však můžete koupit dvě Škodovky,
pro pána a pro paní, a ještě vám zbyde spousta peněz na velkou nádhernou
dovolenou s dětmi.“ Anonce byla tak úspěšná, že jsem měl během
čtrnácti dnů zhruba šedesát obchodních zástupců. Každý z nich koupil
pět vozů. Prodej Škodovek se pořádně rozjel.
Vstup Volva do Škodovky překazili Sověti
Tehdejší generální ředitel společnosti Volvo si mne zavolal a strašlivě
mi za anonci vynadal. Zároveň mi nabídl pozici prodejního ředitele
společnosti Volvo. Kontakty s Volvem jsem si udržel a během krátkého
návratu demokracie a logiky do Československa, za éry Dubčeka, jsme
vyjednávali, že by Volvo vstoupilo na čtyřicet let do Škodovky. Že by
tento společný podnik vyráběl malé automobily. K realizaci nedošlo,
protože nás opět „osvobodili“ Sověti. Zase nastala doba uprchlíků.
Mně se podařilo dostat z Československa do Švédska rodinu mého bratra.
Sestra se dostala do Švýcarska. V republice již zůstal pouze můj otec,
který ji nechtěl opustit, a pár příbuzných.
Proč měl švédský průmysl největší dynamiku
Když jsem začal, neměl jsem na to, abych založil akciovou společnost. Proto
jsem provozoval společnost s ručením omezeným se základním jměním pět
tisíc švédských korun. Původní švédský daňový systém fungoval tak,
že podnikatel, který si vybral zisky z firmy, platil úžasně vysoké daně,
jakmile překročil jisté niveau. Zdanění šlo až do devadesáti tří
procent. Pokud však nechal peníze ve firmě, reinvestoval-li je do rozvoje
firmy, do vývoje, tak z toho daně neplatil. Říkalo se tomu zakryté
rezervy. Má firma vytvořila gigantické zakryté rezervy. Právě proto rychle
rostla a stejným způsobem tehdy celý poválečný švédský průmysl.
Podniky investovaly do rozvoje a nerozdávaly zisky.
Strašný „kraťas“ – doba Olafa Palmeho
Celou dobu jsem měl hlavní firmu ve Švédsku. Opravdu jsem neměl nic proti
tomu, platit vysoké daně. Považuji za samozřejmé, že člověk, který
hodně vydělává, má velkou společenskou zodpovědnost. Bohužel, ve
Švédsku v roce 1969 nastal strašný zkrat – doba Olafa Palmeho.
Sociální ideály, které jej dostaly na post premiéra, byly přespříliš
altruistické – nereálné. Vytvořil ve Švédsku sen o supersociálním
státě, kde se majetkové poměry během jedné generace téměř vyrovnají.
Švédové nechtěli jít hrubou metodou komunismu – totiž znárodněním,
ale daňovou nivelizací. Vytvořili nový daňový systém a zavedli daň
z majetku. Daň z majetku považuji za oprávněnou, ale způsob, jak ji
konstruovali, měl pro Švédsko katastrofální důsledky. Daňové poplatky se
neodváděly z majetku, ale přidaly se k výdělku. Člověku, který platil
šedesát nebo sedmdesát procent ze svého výdělku na daních, se jeho
výdělek navýšil o daň z majetku.
Několikasetnásobná daň
Já, který měl firmu se základním jměním pět tisíc korun a neměl
žádné větší hotové peníze, jsem vlastnil firmu mnohasetmilionové
hodnoty. Najednou jsem měl platit nejvyšší daně díky tomu, že se můj
někdejší několikasettisícový daňový základ změnil v mnohamilionový.
Byl ale v majetku, a ne v penězích. Musel bych platit několikasetnásobnou
daň ve srovnání se svým příjmem. Jelikož zákon řekl, že nikdo nemůže
platit více než sto sedm procent, měl jsem platit sto sedm procent.
Pochopitelně, nemohl jsem vybrat peníze z firmy, protože čím více peněz
bych z firmy vybíral, tím více by narůstal můj příjem a zároveň bych
musel likvidovat části firmy. To mne přimělo se ze Švédska daňově
vystěhovat. Daňoví poradci mi radili Monte Carlo a prodej podniku
zahraniční společnosti. Tou společností se stal Dixon PLC. Transakcí jsem
se stal jedním z jeho hlavních akcionářů, protože jsem dostal zaplaceno
v akciích.
„Pompeli Possa“ synonymem blbosti
Ze Švédska se vystěhovalo více než dvacet tisíc nejúspěšnějších
podnikatelů. Giganti jako Ikea, Tetra Pack. Následkem této daňové politiky
ztratili švédští sociální demokraté vedoucí pozici. Impulzem pro
volební debakl bylo vydání pohádky slavné švédské spisovatelky –
autorky „Pipi Pučochaté“ – Astrid Lindgren o čarodějnici „Pompeli
Possa“, která byla tak strašně bohatá, že zemřela hlady. To byla tak
jasná alegorie, že se celé Švédsko smálo vládě a výraz „Pompeli
Possa“ se stal synonymem její blbosti. To je varování i pro naši vládu.
Příliš vysoké daně mají opačný efekt. Daně mají být přijatelné a
mají se vybírat. V České republice se ale daně nevybírají plně. Daně
zde platí jen ten, kdo je absolutně blbý nebo morální. Česká republika
patří v Evropě k těm zemím, kterou by každý mohl doporučit všem, co
jsou alergičtí na placení daní.
Nejlépe placeným manažerem ve Velké Británii
Měl jsem velikou výhodu. Nikdy jsem nebyl vážně obchodníkem. Přesto jsem
se zřejmě stal jedním z nejlépe placených manažerů ve Velké Británii.
Peníze pro mne vždy byly jen surovinou, se kterou se dá pracovat. Patřil
jsem k prvním z manažerům, kteří pochopili úžasný průlom, jenž
nastal koncem minulého století – nástup éry informačních technologií.
Firmu Dixon jsem uvedl do epochy elektroniky. Byl jsem prezidentem různých
jednotek, chief executive, členem nejužšího vedení. Specializoval jsem se
na plánování a vedení podniku.
První Japonsko, druhé Švýcarsko
Předpokladem toho, aby si vás lidé vážili, je to, že si vážíte jich.
Když jsem v Japonsku převzal bankrotující fabriku, abych v ní vyráběl
produkt, na který jsem měl patent, japonští inženýři mě tak
nenáviděli, že když jsem tam pracoval šestnáct hodin denně, protože jsem
neměl v té vesnici co dělat, oni tam zůstávali o půl hodiny déle, aby
dokázali, že jsou schopni pracovat více, než ten ošklivý cizinec. Když se
nám začalo dařit dobře, ti samí lidé se stali nejlepšími zaměstnanci,
jaké jsem v životě měl. Druhá země, která v tom byla Japonsku
nejblíže, bylo Švýcarsko. Mí někdejší japonští zaměstnanci jsou
i teď, po padesáti letech, mými nejlepšími kamarády. Navštěvují mne.
Pokud mají nějaké významné rodinné oslavy, jsem na ně zván.
Pane Horale, proč jste se do Česka vrátil jako podnikatel v oblasti
cestovního ruchu, především hotelnictví?
Já jsem se nejprve vrátil jako návštěvník. Potom jsem se stal tichým
společníkem podnikatelů, kteří koupili hotel, který chtěli opravit. Jsou
to vysoce postavení lidé a kvalifikovaní ekonomové, ale najednou se
ukázalo, že pokud by vedli podnik dále, dovedli by jej ve velice krátké
době k bankrotu. Byl jsem proto nucen je vyplatit a sám převzít vedení.
Domnívám se, že i zde v Česku jsem dosti úspěšný. Podařilo se mi tu
vytvořit fungující hotelovou skupinu, která dnes poskytuje zaměstnání
více než půl tisícovce lidí.
V které zemi se cítíte nejlépe?
Na některé otázky není možno jednoznačně odpovědět, a tohle je jedna
z nich. Ve Švédsku se cítím bezvadně. Mám tam své děti a vnuky. Cítím
se tam absolutně doma. Švédskému národu jsem hluboce vděčný za
možnosti, které mi poskytl. K českému národu patřím, ale vděčný mu
nejsem. Nejsem mu nic dlužen. Ale on je dlužen mně a mým kamarádům,
s nimiž jsme za něj bojovali. Vrátil jsem se asi z takového důvodu, jako
se vrací starý losos na místo, kde se narodil, aby tam umřel. To není pouze
můj případ. To je např. případ generála Peřiny, který se sem vrátil do
mnohem skromnějších poměrů po velmi úspěšném životě v USA. Takových
lidí znám hodně. Víte, já jsem nikdy neměl problém se kdekoliv adaptovat
a přizpůsobit se poměrům. Zřejmě jsem byl ideálním emigrantem. Nikdy
jsem si nedovolil kritizovat zemi, do které jsem přišel, protože jsem se
nikdy nepovažoval za dosti informovaného. Právě pozitivním postojem
k lidem, k nimž jsem přišel, a respektováním jejich způsobu života mi
bylo umožněno, že se nám vždy podařilo navázat bezvadnou spolupráci.
Vztah úcty jednoho k druhému. Mám velmi mnoho blízkých přátel
v Japonsku, ve Švýcarsku, nemluvě o Švédsku, Anglii a Česku.
V již zmiňovaném rozhovoru s prezidentem ČSA interpretuji váš
názor na současnou fázi ekonomického vývoje.
Ekonomický vývoj, jako ostatně vývoj lidstva, se odehrává podle
zákonitostí pendlu. Vývoj jde vždy tři kroky dopředu, krok nebo dva
zpátky, aby se následně mohly udělat tři kroky vpřed. Vývoj nešel nikdy
lineárně. To, co se teď děje, je spíše úpravou vývoje, který už nemohl
dál pokračovat. Žádný strom nemůže růst donekonečna. Veškerá
ekonomika a ekonomické podnikání je spojené s burzou. Když burza příliš
naroste, musí se zřítit, aby mohla zase růst. Akcie by se nemohly prodávat,
kdyby šly jenom nahoru. Čas od času musí jít dolů, aby mohl přijít nový
boom. Vybavuje se mi přitom proslulé prohlášení zakladatele domu baronů
Rotschildů, když se jej ptali, co bylo klíčem jeho velikého úspěchu:
„To bylo jednoduché. Kupoval jsem, když většina prodávala, a prodával
jsem, když většina kupovala.“
Tři kroky dopředu, krok nebo dva zpátky
Bankám ani makléřům nesejde na tom, jestli burza jde nahoru nebo dolů. Oni
ty své komise dostanou při prodeji i při nákupu. Pro ně je nebezpečné,
když tato činnost ustává. Kdyby to šlo pouze nahoru, tak by přestala.
Nikdo by nic neprodával, protože by jejich akcie stále jenom stoupaly. Banky
a peněžní instituce západního světa se naučily bezvadně kontrolovat
prosperitu nebo depresi různými finančními injekcemi. Zvýšením či
snížením diskontních sazeb. Proto nevěřím, že jde
o nezvládnutelný jev.
Letecká doprava přejde na veliké jednotky
Velké věci vidím v letecké dopravě, která musí přejít z jednotlivých
velkých leteckých společností, které pracují nelogicky neekonomicky, na
veliké globální jednotky, které musí pracovat na systému mezinárodních
koridorů. Bude mnohem méně samostatných leteckých společností, což
např. způsobí, že z Londýna ráno mezi 8.30 a 9.30 nebude létat
pětadvacet spojů do New Yorku, ale jen tolik, kolik jich bude zapotřebí
podle počtu pasažérů. Nebudou prázdná letadla, což se v současné době
promítá zákazníkům do zbytečně vysokých cen letenek. Globalizace
umožní lepší využití letadlové kapacity. V tom vidím i úžasnou
budoucnost pro ČSA. Nacházíme se ve středu Evropy. Máme možnosti vytvořit
u nás jeden z největších leteckých hubů v Evropě. K tomu máme
spoustu nevyužitých prostor, jako je např. oblast Milovic, kde by mohlo být
fantastické centrum charterové a cargo dopravy. Bohužel na to u nás chybí
kapitál a podnikavost, ale možnosti jsou úžasné. Kdybych byl mladý, šel
bych s elánem do letecké dopravy, v níž u nás vidím největší
perspektivy rozvoje.
Česká republika je perfektním místem pro investice
V Česku jsou teď největší možnosti levně investovat a otevřít si
úžasné perspektivy. Je zde vysoce vzdělané obyvatelstvo. Češi jsou
mírumilovní, neagresivní lidé. Čech nevraždí. V nejhorším případě
udává, což pro podnikání není tak nebezpečné. Čech není veliký
šovinista, lehce spolupracuje s jinými. Česká republika je perfektním
místem pro investice. Česko je krásná země. Jsme ve středu Evropy.
Ekonomický a politický vývoj se v České republice úplně otočí. To je
jen otázka krátké doby po vstupu do Evropské unie. Naprosto se
přizpůsobíme. Češi byli v přizpůsobování se poměrům vždy mistry.
Jsem přesvědčen, že za deset let budou ceny nemovitostí v Praze právě
tak vysoké jako ve Frankfurtu, v Londýně nebo v Paříži. Čechy se stanou
eldorádem Východu, kde velice bohatý Rus bude mít své investice, protože
se zde domluví lépe než ve Švýcarsku nebo v Německu. Čech Rusy nikdy
nenáviděl. Česká republika se stane centrem obchodního styku Západ –
Východ, Sever – Jih. Budoucnost vidím velice pozitivně. Náš největší
problém je, aby se naše děti mentálně a zodpovědností staly částí
západního světa a aby co nejrychleji odhodily povahové problémy, které
nám udělila doba komunismu.